Site Logo

Форум ЕВРАЗИЯ

Старый форум чата "Евразия"
 
Текущее время: 27 ноя 2020, 09:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: В России начинается межэтническое противостояние
СообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 12:16 
Академик
Академик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2003, 13:57
Сообщения: 2815
Откуда: N.Novgorod
Изображение



Тема межэтнического противостояния вновь становится актуальной. Почему Северный Кавказ остается постоянной головной болью для России? Насколько население региона связано с остальной частью страны?

Эти вопросы вновь стали актуальными на фоне терактов, произошедших в понедельник в московском метро.

Накануне СКП РФ обратился к очевидцам понедельничных взрывов с просьбой предоставить информацию. Закономерная, в общем-то, мера в России выглядит иллюстрацией того, что в стране отсутствуют более действенные средства борьбы с терроризмом. Эта тенденция, на взгляд экспертов, отражает беспечность власти, не озабоченной тщательным изучением взрывоопасного - в прямом смысле слова - Кавказского региона, пишет «Независимая газета».

Напомним: в понедельник в московском метро сработали две бомбы: на станциях «Лубянка» и «Парк культуры». По последним данным, в результате двойного теракта погибли 39 человек. Более 70 человек пострадали.

Граждане ждут от властей сообщений о версиях причин случившегося. И выдвигают собственные. Президентскую страничку в Интернете заполонили записи обеспокоенных россиян. Блогеры, например, обвиняют милиционеров московской подземки, которые «не стоят в часы пик на входе в метро с разыскными собаками и газоанализаторами с целью выявления террористов», а вместо этого «зорко высматривают нерусского вида гастарбайтеров или подвыпивших граждан с целью выпотрошить их карманы за отсутствие московской прописки или славянской внешности». «И это прекрасно знали те, кто послал террористок на смерть», - пишет Харитон из Московской области.

Директор Института этнологии и антропологии РАН Валерий Тишков видит проблему в трудностях утверждения российской идентичности в стране: «На Северном Кавказе этот процесс идет с большими усилиями. Регион инкорпорирован в состав российского государства позднее, чем Поволжье или русский Север, Сибирь и даже Дальний Восток. Плюс - этот район пережил кавказскую войну, трудный период восстановления советской власти, депортацию народов и чеченскую войну. Поэтому политических, вооруженных диссидентов, тех, кто подвергает сомнению российскость, там достаточно». Правда, отмечает эксперт, замеры показывают: все-таки большинство населения чувствуют себя россиянами.

Между тем двойственной назвал ситуацию российской идентичности на Кавказе главный научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений Георгий Мирский: «Говорить о том, что вообще какое-то чужеродное тело, неправильно. Например, в Дагестане люди между собой могут общаться только по-русски, потому что там множество разных языков. Через Россию они выходят во внешний мир, через русский язык они приобщаются ко всей мировой культуре, цивилизации, искусству - именно через русские кинофильмы, литературу, телевидение...»

Другая сторона вопроса, подчеркивает собеседник «НГ», заключается в том, что «многие выходцы с Кавказа, да и вообще бывших наших республик, в основном мусульманских, чем дальше, тем больше чувствуют, что к ним относятся с недоверием». Эксперт видит в происходящем несколько причин. Одна из них - «нелепое предположение, что они отбирают у русских работу. Это чепуха. Эти люди занимают свою нишу. Во-вторых, они чувствуют все более усиливающееся подозрение к исламу. Это можно наблюдать и в Западной Европе, и в США - все больше и больше слово «мусульманин» ассоциируется с понятием «террорист».

Это опасно, предупреждает эксперт: «Люди, которые встречают такое отношение, неизбежно транслируют свои настроения на родину. И там еще больше распространяется представление о том, что понятие «россияне» ничего не значит. Все больше и больше чувствуется, что многие в стране хотели бы осуществить девиз «Россия для русских». А они себя русскими не ощущают, это и невозможно, и не нужно. А вот понятие «россиянин» оказывается расплывчатым».

Существует ли российская нация - или можно говорить только о русской? «Существует идея, - говорит Мирский, - что есть единая российская нация, в которую входят разные народы и разные этнические группы. Но очень трудно донести такие вещи до простого народа. Для большинства населения есть четкое различие: одно дело - русские и вообще славяне, а остальные народы, особенно южные, они нечто другое. Многие говорят: почему мы должны мириться с тем, что нашим детям будут преподавать основы православия, а где же ислам? Мы же мусульмане!»

Получился разброд, говорит эксперт: «При Ельцине было введено понятие «россиянин», но его истолковывают так, что есть русские и россияне. Русские - это, понятно, православные, патриоты, а россияне - это те, кто придерживается прозападной ориентации и хотят искоренить русскую самобытность. Поэтому к слову «россияне» отношение подозрительное».

Когда распался Советский Союз, говорит главный научный сотрудник Института Европы Дмитрий Фурман, получилось, что никто из автономий уйти не имеет права: «Объяснить чеченцу, дагестанцу, тому же татарину, почему произвольная статусная иерархия наций, возникшая в сталинскую эпоху, имеет такое моральное принципиальное значение (белорус - должен уйти, а чеченец не имеет права), невозможно... В 1991 году мы на Кавказе имели нормальный национализм. И если бы мы в 91-92-м годах действительно согласились с независимостью Чечни, было бы такое вот государство. Не очень, наверное, организованное, но постепенно выходившее на более-менее человеческий путь».

Мы добились на Кавказе «чистой формальности», отмечает Фурман: «Они говорят: «мы с Россией навеки» - и формально входят в состав Федерации. А мы остались с экстремистским подпольем, с которым уже непонятно что делать, действительно - только убивать. Кавказ - это клубок противоречий. А главное - в низовом русском массовом сознании присутствует понимание того, что Северный Кавказ - это не Россия. Опросы показывают, что люди Северного Кавказа для простых русских людей более чуждые, чем, скажем, украинцы или белорусы. Всякие идеи по ограничению миграции относятся к азиатам, представителям азиатских, кавказских республик и к Северному Кавказу тоже. Потому что в культурном отношении это абсолютно чужая территория, которую интегрировать по-настоящему невозможно. Мне кажется, что борьба с терроризмом может вестись до бесконечности и должна вестись. Это не та сила, с которой можно договариваться, но одновременно надо пытаться распутать эти кавказские клубки. Но распутать их можно, только если не ставить задачу их удерживать любой ценой. Это удержание - формально».

Несомненно, проблема Кавказа заслуживает тщательного изучения. Однако она практически не исследуется, констатирует «НГ».


источник


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Чеченские боевики обвинили ФСБ во взрывах
СообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 12:20 
Академик
Академик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2003, 13:57
Сообщения: 2815
Откуда: N.Novgorod
Изображение


Чеченские боевики не взяли на себя ответственность за теракты, совершенные в московском метро 29 марта. Об этом говорится в аудиозаписи от имени лидера чеченских сепаратистов Доку Умарова, которую распространил 31 марта грузинский русскоязычный канал "Первый кавказский".

На записи сообщается, что к взрывам на "Лубянке" и "Парке культуры" причастны российские спецслужбы.

"Чеченцы на это не способны... Все это преподнесено так, будто никто не виноват из российских спецслужб, а на самом деле они причастны... Во взрывах в Москве виновата ФСБ", - говорит мужской голос на записи. При этом неизвестно, участвовал ли сам Умаров в записи этого послания.

Ранее спикер парламента Чечни Дукуваха Абдурахманов также обвинил столичные спецслужбы в причастности к терактам на "Лубянке" и "Парке культуры". По его словам, то, что террористам удалось пронести взрывные устройства в метро, свидетельствует об "абсолютной халатности соответствующих служб", а также "содействии работников правоохранительных органов" преступникам, виновным в произошедшем.

Напомним, 29 марта в московском метрополитене, на станциях "Лубянка" и "Парк культуры", произошло два взрыва с интервалом в 40 минут. По последним данным, погибли 39 человек, более 70 доставлены в больницы. По факту взрывов возбуждено уголовное дело по статье 205 УК РФ ("Терроризм").


источник


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Интересные комментарии
СообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 12:27 
Академик
Академик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2003, 13:57
Сообщения: 2815
Откуда: N.Novgorod
Изображение


Несколько мнений по известным поводам...


Чего добивались террористы в Москве? Самый страшный ответ - ничего они не добивались, они просто мстили за своих кавказских родственников, убитых либо ОМОНом, либо Кадыровым. Конечно, их жертвы невиновны, как были невиновны их убитые родственники. Тут дело не в правосудии, а в адском круге насилия.

Лев Толстой, понявший что этот круг ведет в никуда, теперь не в чести в России. А зря. Медведев может назвать террористов зверями, но не решить проблему. Больше насилия на Кавказе - больше добровольцев в шахиды. Они просто стали более изощренными, научились бить туда где больнее, по Москве.

Необходимо искать практические пути решения проблемы, а не истерить. Решение может быть либо отпустить Кавказ (что все равно когда-нибудь произойдет), либо уменьшить ненависть к кавказцам по расовому признаку. На это нет воли. А иначе атаки продолжатся, что тоже всем понятно. Если кавказцев держат в стране и "не принимают" в русское общество, то они становятся его врагами. Такой вот замкнутый круг.

**************

Сразу оговорюсь - мне очень грустно от того, что снова прогремели взрывы. Мне очень жаль людей, которые стали очередными жертвами войны, которая продолжается уже 15 лет.

Теперь хочу выразить своё понимание того, что случилось в понедельник. Я отнюдь не претендую на роль истины в последней инстанции, просто я выражу своё мнение по этому вопросу. Достаточно много тут было написано и сказано уже на эту тему. Много было попыток найти виновных (теоретически), провести анализ и определить "Кому выгодно" всё случившееся. Были умные размышления, была и откровенная чушь диллетантов. Итак:

Кому выгоден теракт?

Здесь всё сложно т.к. на первый взгляд он ВООБЩЕ ни кому не выгоден. Правительству нашему при всех нынешних коллизиях только терактов сейчас и не хватает. Т.е. говорить о том, что взрывы в метро были выгодны Путину и Медведеву для отвлечения народа от экономических и политических проблем мягко говоря не совсем умнО. Это без комментариев т.к. очевидно. Ну, не того уровня теракт, чтобы сильно всколыхнуть народ и вызвать волну гнева людского и желание всех рвать без разбора. А вот минусов, в своём достаточно шатком положении, нашему правительству лишних точно не надо.

Далее - чечня. Тут, казалось бы и "собака зарыта". Тем более, что шахидки в теме. Но это только "казалось бы". Чечня как раз та сторона, которой данный теракт ВООБЩЕ не нужен ни в коем случае! Смысл? Вариант "от скуки" отметаем, как не серьёзный. Чечня воюет давно и серьёзно. Для неё терроризм - это способ ведения боевых действий, как это не омерзительно и низко, но это так. Но сейчас там, в чечне всё более-менее понятно. Сидит Кадыров в своём улусе. Ему идёт бабло из МСК. Большое бабло. Он это бабло пилит между всеми "достойными". Пилит и понимает, за что ему так бабло вкачивают. Будут чеченские теракты, значит не контролирует Рамзан ситуацию, значит он не гарантирует относительного спокойствия и не соблюдает условия договора с МСК. А раз так, то зачем ему бабло вливать? Нужно вливать тому, кто контролирует. А этого "самозванца" пендалем в руки кровников. Которые будут очень признательны МСК за такой подгон. Свято место пусто не бывает. Именно по этой причине и бегает Рамзанка со своими пацанами по горам, с боевиками воюет. Чтобы ни-ни. Чтобы ни дай Аллах, кормушки и положения не лишиться. А вместе с ними и головы. Так что с огромной долей вероятности чеченский след тоже можно отметать. Ну, проверить на всякий случай, мало-ли как? Но это не основная версия.

Про происки злого Запада тоже серьёзно говорить не приходится. Зачем ему, Западу этому, такие вот "заячьи танцы"? Чтобы что? Индекс Доу Джонса от взрывов в МСК не сильно зависит. Россия - сырьевая держава (словосочетание-то какое у меня получилось!) Что им бы хотелось поменять в устройстве РФ? Да ни чего особо. Их всё устраивает как раз. И правительство наше только перед нами сопли пузырями выдувает. Кто с ним считается из "стран-буржуинов"? Так что и Запад тут ни при чём. С вероятностью, близкой к 100%.

Оппозиция-фашисты-националисты-прочая подобная хрень, ну тут вообще смешно. Какие нацисты-фашисты? Где они? Бритые рафинированые соплюки в больших сандальках на тощих ножках? Которые в своей жизни тяжелее ложки ни чего не поднимали? Им это зачем? В чём смысл? Ну подорвали бы общежитие имени Патриса Лумумбы, я бы понял, а тут-то они при чём? Про оппозицию говорить вообще не серьёзно. Кто? И зачем? Я понимаю СР-овский террор при царизме, они ТАК боролись с режимом. Но ведь они взрывали представителей власти, при чём не абы каких, а МИНИСТРОВ, ЧЛЕНОВ ЦАРСКОЙ СЕМЬИ. Не свой народ взрывали ведь...

Самое реальное, на мой взгляд, это как раз остальные Кавказские республики. Дагестан, Ингушетия, Сев. Осетия. Они ведь смотрят на то, как модно устроилась чечня и скрипят зубьями. Там ведь тоже русских не сильно любят. И постреливают в спины, случается. И националистические, и сепаратистские идеи уже давно обретают очень осязаемые формы. Там тоже завелись свои эмиры грёбанные и они тоже хотят ни чего не делать и чтобы им МСК тоже много бабла присылала. Чем они хуже чеченов? Да ни чем! Только вот Кадырову - всё, а им - болт. Не порядок (по их мнению) И ситуация там нагнетается уже не первый год. Именно в эту сторону нагнетается. Единственный стабилизирующий фактор там - отсутствие единого лидера. Безусловного. Такого, каким были Дуда и потом Масхадов. Это, я думаю, уже реальная заслуга нашего ФСБ. Но ведь ситуация может резко качнуться и в другую сторону? В том и дело, что может. И вот если предположить, что такой лидер завёлся где-то, пусть не обрёл он ещё такого влияния на свой народ, как Дуда, пусть не пользуется он такой поддержкой МСК, как в своё время тот же Дуда (ситуация в стране всё же уже далеко не та, что была в начале 90-х), НО - если предположить, что завёлся? Что получается тогда? Что он должен делать? Правильно, найти способ заявить о себе. Как? Да вот как раз именно так. Дёшево и сердито. Затрат - минимум. Что там, проплатить подрыв двух шахидок - это не особо дорого в сравнении с возможными выгодами. Тут ведь главное - НЕ ПЕРЕИГРАТЬ. Всё должно быть в меру. И ОНО БЫЛО ИМЕННО В МЕРУ. Материального ущерба практически - ноль. Погибли люди. Кому их жалко? Да только нам с вами. По тому, что любой из нас мог ехать в метро, мог оказаться рядом с теми шахидками. Когда Кремлю было жаль своих людей? Не помню такого. А вот станции не пострадали, хотя можно было делов натворить. Это уж как ни крути. Вот и получается, что этот теракт ( уместно говорить об одном теракте вцелом, а не о двух в отдельности) своего рода презентация. Этакое приглашение к диалогу о "сотрудничестве" и начале торгов по поводу того, сколько денег хочет одна сторона и сколько даст другая. Именно по этому НИ КТО ТАК И НЕ ВЗЯЛ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ТЕРАКТ, НИ КТО НЕ ОБЪЯВИЛ СЕБЯ "ГЕРОЕМ" БОРЬБЫ ЗА НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИДЕИ, ИСЛАМ И ПРОЧУЮ ЛАБУДУ. А ведь это очень не характерно для "воинов Аллаха". У них ведь понты впереди за семь вёрст. Им скромность не известна как нравственная категория. Тем более в таких делах.

Этим же можно объяснить и некоторую растерянность наших президента с премьером. Очень логично получается. Реакция у них была именно такая, какая должна быть на абсолютно неожиданное событие. Достаточно было посмотреть на совещание, которое проводил Медведев. Того, что по телеку показали хватило, чтобы понять, что он в ступоре. Путин тоже среагировал так, как он всегда реагирует на внезапные изменения ситуации, когда он ещё не понимает до конца, что произошло. "Выковыривать со дна канализации" это из того же ряда, что и "мочить в сортире", и "... она утонула." Просто он более готов к вводным чем Медведев чисто психологически.
Вот так я понимаю то, что произошло в понедельник. Вариантов развития ситуации не много. Всего два. Если мы действительно что-то из себя представляем как государство, то ответ должен быть стремительный и беспощадный. А главное - точечный и показательный. Не всяких там "Бурятских-шмурятских" хлобучить, а именно ТОГО, КТО ЗАКАЗЫВАЕТ ВСЮ ЭТУ "МУЗЫКУ". Если нет - то покатится лавина и удержать её будет не то, чтобы не возможно, а просто не кому удерживать. Армии нет, а МВД - это не тот инструмент, который сможет помочь в случае развития неблагоприятного сценария.

Ну, вот я и сказал то, что думаю по этому поводу. Ещё раз повторюсь, это только мои мысли и я могу ошибаться. Я ведь не аналитик из контрразведки, а всего-лишь - пехотинец.

**********
Видел над Рублевкой пешеходные переходы. Аккурат над тем асфальтом, по которому проносятся пару раз в день правительственные кортежи. Туды и сюды. Привлекая толпу клуба фанатов ВВП. Встают эти фанаты на полчаса и больше от Кремля до самых до окраин и ждут проезда кортежа. Чисто умилиться и почувствовать себя при деле. Ощутить родную власть и ее заботу о стоящих в ожидании. Странно, что на слонах не ездят, все-таки их родина тут…. Понимаю, медленные они. А столько дел, столько дел…. Не поспеешь сделать, ежели в магараджу играть. Потому обходятся детищами немецкого автопрома. А как было бы красиво: едет ДАМ на слоне и денежку в толпу швыряет. Евро и доллары…. Размечтался. И эти переходы имеют прекрасный обзор сквозь хлипкие оргстекла. И выбить их можно одним ударом. Заранее. Пока ответственные чухнутся, да новые вставят,- месяц пройдет. И подходы к переходам очень удобные - машина может подъехать, а с другой стороны - небольшая лесополоса. И Крылатское в двух шагах. Полно народа ходит с рюкзаками и длинномерными предметами в чехлах. Иди себе с гранатометом в чехле от лыж – никакого подозрения не вызовешь. В момент проезда кортежа из этого перехода по машинам делаются выстрелы из гранатометов. В переходе можно поставить хоть десяток людей. И в следующем переходе столько же,- на случай, если какая из машин уедет из-под обстрела. Вот это и будет настоящий теракт. Легко сделать, эффект более чем серьезный. Власть лишается одного из своих первых лиц. Минимум одного. А в метро простых граждан убивать – и сложнее и эффект совсем другой. Нечисто что-то со взрывами поездов, неубедительно….

********
В институт сегодня не поехали. Нам разрешили поработать над конспектами дома.
Звонит с утра Светка:
- Ничего не пойму, есть в стране траур или нет?
- А почему это тебя так интересует? В Москве вроде есть.
- Да вот смотрю по телевизору передачу «Модный приговор» и ничего понять не могу. Смех и хохот. Какой же это траур?

Всем нам сегодня бесконечно жаль погибших в московском метро. Но каждый скорбит по-своему. И не будем себя обманывать: никакого траура в стране нет. Разве обратились к нам президент Д.Медведев и премьер В.Путин со словами скорби и утешения? Пообещали защитить нас на будущее? Не слышала такого.

Идем с подружкой на сайт президента и не находим там указа об объявлении в стране общенационального траура. Значит, начиная с Подмосковья, всем разрешено веселиться. Сказал вчера пресс-секретарь мэрии Цой: объявим, мол, у себя в Москве. Порекомендуем отменить потеху. Но распоряжения такого я на сайте мэрии не нашла. Кому конкретно рекомендовано?
Целое утро по радио веселые песни, по телевизору - смех. Улыбки. Радость. Как будто не льются слезы в московских домах, не лежат в моргах молоденькие девочки и ребята. Мамы и папы.

Почему радио и ТВ веселятся? Потому что, говорят, получили деньги за рекламу и не могут отменить такие передачи. «Бабло» побеждает зло.
Видимо, потому, так неохотно после катастроф объявляется в РФ общенациональный траур: телевизионные начальники терпят убытки. А их интересы - превыше всего. Это ведь они делают образ умного и заботливого дяди Димы, и он не смеет их ослушаться. Это только на саммитах мы видим, какой он маленький да щупленький. Как Буратино.

А по ТВ каждый день - мощный Зорро, готовый защищать сирых и карать зло.
Народ сегодня печалится сам по себе. А власть обделывает свои дела. Ей не до нас. Она не с нами.
Я считаю: не должно быть инсценирования скорби в отдельно взятом городе или области. В Москве, Перми, Кемерове, Рязани... Если взрывы, катастрофы, пожарища, уносящие жизни людей, - это горе, значит, оно должно быть общим. Чужого горя не бывает.
Нельзя нас делить по принципу: в соседней деревне сгорел дом, но вас это не касается. Неправильно, по-моему, объявлять тамбовские, рязанские, калмыцкие или хакасские трауры.
Не спрашивай никогда, по ком звонит колокол: он звонит по тебе…

*********
После этих взрывов общество первым делом вздыбилось на власть, спецслужбы.

С другой стороны, неужели власть настолько тупа, чтобы не понять, что эти взрывы (если это сделала власть) будут направлены против неё же самой в виде жёсткого возмущения народом бездействием власти?

Неужели она настолько глупа, чтобы взрывать, зная, что первым делом подумают на неё (при нынешней-то подавляющей критике власти)?

Не наводит ли это на мысль, что, всё-таки, эти терракты - провокация со стороны внешних сил (Англия - Березовский, США - очень много из бывших перебежчиков, Грузия - Саакашвили и т.п. и т.д.), чтобы внести конкретный раскол между обществом и властью, чтобы свергнуть последнюю руками этого же народа, а затем тот же БАБ, наши доморощеные прозападники её захватят.

Не наводит ли это на мысль, что спецслужбами могут руководить против России, если они проводят какие-то учения в Рязани (десятиленей давности - репетиция?), если они не реагируют на предупреждения со стороны населения и своих источников (не успевают?).

Ну вот объясните мне, зачем это нынешней власти? Чтобы запретить митинги? Да шиш им с маслом! Это уже перебор. На всех "дорошков" и "АВНов" не хватит.

Зачем это чеченцам? Они вроде никаких политических требований особо новых не выдвигают. И видели россияне в гробу их всемирный шариат.

Объясните. Просто уже ничего не даёт этот вопль, что это нужно власти. Зачем?

Может для того, чтобы свернуть как бы начавшуюся реформу МВД (так никто на неё и не надеялся), может, чтобы Медведев свергнул Путина (откуда у него такие мощности?).

В этом крике ничего не слышно. Ни один политик не даёт грамотного анализа. А население всё это слушает, жуёт и не понимает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2011, 2012 phpBB Group